神的預定與人的自由 2004 香港 - 第2講
聖經詩詩
羅馬書第十章
從第九節一直讀
我們一直讀到第十五節
我們輪流來讀
你的口裡認耶穌為主﹐
心裡信上的教堂從死裡呼和﹐
就必得救
你的人心裡相信﹐
就可以成仁
可以成仁
就可以得救
犹太人和希腊人
并没有分别
因为众人同有一位主
他也后代一切求告他的人
因为凡求告主名的
然而人未曾信他
怎能求他呢
未曾听见他
怎能信他呢
没有传道的
没有奉差前
只能传道的
如经上所记
报福音传喜信的人
他们的脚中何等加美
只是人
没有都听从福音
因为以赛亚说
主啊
我们是传了有谁信
可见信道
是从听道来的
听道是从基督的话
我们请注意
第十三节
因为犯求告主名就必得救
怎能求他
未曾听见
怎能信他
怎能听到
没有奉差遣
又怎能传道
大家念这几句
大家读这几句
哪有人未曾信他
没有传道
真能传道
我们上个礼拜
讲了一个很重要的信息
就是一个人得救
是因为神的恩典
什么恩典呢
拣选之恩
父所做的工作
感动之恩
是灵所做的工作
保却洗净罪恶的恩典
是基督所做的工作
随得救是圣父圣子圣灵同工的果效
圣父拣选
圣灵感动
圣子洗净
圣父在万世以前预定的人
圣父在万世之前
预定了人
由基督在历史中去成全救恩
由世世代代中
由圣灵感动人
归向耶稣基督
从三位一体的次序来说
应当是圣父圣子圣灵
应该是圣父圣子圣灵
但是从彼得前书
第一章第二章的次序来看
从彼得前书一章第二章的词中来看
我看见是圣父 圣灵 圣子
圣父在万古以前预定了
圣灵在人听到的时候感动人
使这个人顺从耶稣基督
他们顺从耶稣基督以后
基督的宝血就洗净了他们
他就成为得救的人
如果不是父预定他
如果不是上帝拣选他
人不能到上帝面前来
所以耶稣基督说
不是你们拣选我
是我拣选你们
若不是圣灵感动人
没有人能顺服基督
因为罪人只能涉度上帝
只能抵挡基督
因为主人只可以涉毒上帝
和抵挡基督
直到圣灵来了
叫人为罪为义为审判
知己这辈子
圣灵来了
要把被杀的基督拥有起来
所以人才转变了对基督的看法
从抵挡变成顺从
从不信变成信
所以圣灵令到我们去顺从基督
父拣选我们的时候
我们在被动的状态中
圣灵感动重生我们的时候
我们顺服基督的时候
我们转成主动的状态中
我们顺从基督的时候
我们转成一个主动的状态
我们在被动的感动中
变成主动的顺从基督
我们顺从基督以后
用祂的宝血使敬我们
又进到被动的状态中
当你很谨慎仔细地
注意圣经的这些词的时候
当你很谨慎和仔细地
注意圣经这些词的时候
上帝拯救人
上帝永远是主动的
上帝永远是主动
人蒙恩
人蒙拯救
人蒙重生
人蒙赦罪
人领受生命
人永远站在被动的中间
那么你说我们岂不也看见
人因着信上帝领受永生的生命吗
但我们不是看见人因为信而领受上帝的生命吗
所以当你信的时候
似乎人是站在主动的地位
但我们有谁主动能信上帝
哪一个人有计划好好信上帝呢
是上帝自己说
没有一个人寻求我
没有一个人行义
没有一个人明白
没有一个人行善
连一个也没有
所以在上帝永恒的眼光里
如果不是他自己主动的寻找
主动的改变我们
我们永远在被动中间不寻找上帝
我们听上帝的话不会接受
我们听上来的说话
是不会接受
直到圣灵感动我们以后
我们才从被动转成主动
所以这个重生的工作
耶稣的圣灵
随着自己的意识
如风一样的吹动
风从哪里来
往哪里去
你不知道
被圣灵重生的人也是如此
被圣灵重生的人都是这样
上帝的灵要重生那个人
上帝的灵要感动那个人
上帝的灵要感动哪个人
绝对不出于我们的选择
这是出于上帝的主权
是出于上帝的主权
上帝的旨意
上帝照他自己所喜悦的行事
是照他自己喜悦来行事
所以神的自由
是神的恩典和怜悯
临到哪一个真正原因
所以圣经上帝说
我要恩待谁就恩待谁
我要怜悯谁就怜悯谁
这位主动的上帝
才是上帝
上帝是主动的上帝
因为祂是主
祂是万有的主宰
祂是绝对自我有自由的主宰
祂要施恩的时候
人才有蒙恩的可能
祂有怜悯的时候
人才有蒙怜悯的可能
祂有拯救的时候
人才有拯救的可能
人才有重生人的时候
人才有领受生命的可能
这位上帝是绝对有主权的上帝
是绝对有主权的上帝
是绝对自由的上帝
当我们照着圣经的原则
去明白
祂启示给我们的真理的时候
你就不会发现
有太大的困难
我们常常在明白
圣经里面发生很大的困难
是因为我们站在
以我的经验
以我为主体的角度
来看圣经的时候
所以产生了这个困难
如果一切都是神的主权
那我做人的自由在哪里呢
如果是上帝拯救我才能得救
如果上帝拯救我才能得救
如果他要拯救我
我不要信他
怎么办呢
因为我信他才能拯救我
是否我信他才能拯救我
是否我的信是出于我的自由
因为我信他
所以我得救
我的朋友以为一同听到
不肯信
所以他不得救
所以他不行
岂不是说我的信决定了
我能被拯救吗
我的朋友不信就决定了
他不被拯救吗
这样你就把自己的这个自由
跟上帝圣经提到的主权
把它相提并论了
请问这对不对呢
你说是啊
他要救我
我要相信
我们就一拍即合
我们就天人合一
叫做神人合作
这个是一个
合作
这个是一个合作
神人搞合作公司
主啊你出一半的本钱
我出另外一半的本钱
你的本钱叫做恩典
我的本钱叫做信心
谁圣经以佛所说
以章第八节说
人的就是本分
也应作信
我明白了
神人合一
股份一样
五十五十
有限公司
神五十我五十
我们百分百成立了公司了
主啊你的恩典加上我的信心
你能救我我也才能被救
你才可以救我才可以得救
这个对不对呢
以福祖书第二章第八节怎么讲的
人得救是本福恩
也因着信
接下来说什么
这不是出于人的
这个不是出于人的行为的
是出于上帝的
所以你把整个圣经
完整的
有系统的去了解的时候
你发现
人对上帝的信心
不是从人自己产生出来的
人之所以能对上帝有信心
是神在人心中作功的结果
我们为什么要这样了解
圣经告诉我们
信道是从
听道来的
现在我们回到罗马书第四章
现在我们回到罗马书第十章
信道是从听道来的
你为什么会信呢
因为你听到
那一天我的朋友去看着我
来听到所以我信了
因为我要听到
还是我
我听到
我信了
那么保罗不停止在这里
保罗说信到是从听到来的
你说主啊
拯救我
你求告主名就必得救
但是保罗说你为什么会求呢
如果你没有信心
你怎么会求呢
你为什么会求呢
所以一个人因为信
所以他会求
因为我信了
所以我求
但是保罗说你为什么会信呢
信到是从听道来的
你说是
因为我肯听所以我会信
我说你怎么会听到
我说你为什么会听到呢
因为有人传给你你才会听的
我自己传自己听
不能了
我自己传我自己听
那就不行了
所以保罗的用意是什么呢
把人本的观念转到神本的观念
把人本的观念转移到神本的观念
今天教会不能复兴
因为充满每一个
以人本代替神本观念的人
在里面做礼拜
做礼拜的人
都是人本观念
牧师人本观念
执事人本观念
掌握人本观念
这个聚会的人都人本观念
最会的人都人本观念
是我来礼拜堂
是我爱主
是我奉献钱
是我讲道
是我敬拜上帝
是我支持圣公
是我建立教会
这样的教会永远不能复兴
这样的教会永远不会复兴
保罗在这一段的圣经里面
他讲了一句每个人都可以接受的话语
凡求告主的名字都必得救
这句话很配合阿弥陵的神学思想
因为凡要信主的
凡在到主的面前
求告祂的人
都会拯救你们
到我这里来的
我没有撇下他
向我求恩的人
我必施恩
我来说知道
我知道你求告主
我知道你求告主明
但你怎么会求告主呢
我先给大家稍微一点解释的话语
今天很多人传这句话
求告主吧求告主
求告主求告主
只要求告主你就会得救
要求告谁呀
求告谁呀
大家说
求告主
你称耶稣是谁
耶稣是主
我求祢
求告主就必得救
但我严肃地告诉你
保罗讲这句话的时候
他的背景跟今天的香港是不一样的
因为他在罗马帝国里面
如果有人说耶稣啊
祢是我的主
那么人就可以把他拉起
把他砍头了
人就可以将他抓去斩头了
因为你敢称人之主
你把拿撒勒人耶稣当作主
你就违背了罗马帝国的宪法
罗马帝国的宪法有一条
全罗马国的公民都是凯撒的
罗马帝国里面所有的百姓都是皇帝的
罗马帝国里面所有的百姓都是属于皇帝的
皇帝就代表天神
掌管所有罗马公民的命运
所以罗马帝国统治的地方
每个人都要称凯撒为主
凡是哪一个人
称凯撒外面的人为主的
背叛罗马帝国
都要杀头
所以今天传福音的人
你称呼主名吧
你就必得救
你求告主名吧
是一件很简单的事
但当保罗有这个要求的时候
站在勇敢抵挡
罗马帝国宪法
这个危机的中间
他勇敢去抵挡
这个罗马宪法的危机一边
当基督徒说 主啊 救我的时候
称耶稣为主
表示他的信心
因为信耶稣
呼叫主名
就是预备被杀的人
明白吗
所以今天你说你称呼主名
这是很简单的事情
但是在保罗的时代
一个求告罪名的人
是一个冒生命的危险
表白信仰的人
这样大的代价
这样可怕的背叛罪名
这样危险的政治出境
你真的称耶稣为主吗
你称耶稣为主
你就是在危险中间
你可以被判死罪
这些连死都不顾
把耶稣当成他生死的主的人
他们一定就救人
一个人信仰可以到这个地步吗
可以
事实证明
罗马帝国里面许多听见非人的人
都不顾自己的生死
他们称耶稣为主
罗马很多帝国里面
很多天父恩的人
都口称耶稣为主
而不顾罗马的欠罚
保罗说
这些人是谁
这些是神所预定的人
所以预定论不是教人骄傲
也不是教人比别人更高
看不起那些不蒙见全的人
一个被预定的救人
是一个连生死都不顾
以神的主权为重的人
那么你称呼主名
求告主名
保罗说你若不信
你怎么会求告主名呢
这句话更深一层的意思是什么呢
就是纯正的信仰
才是纯正的祷告的基础
才是纯正祷告的基础
今天许多人的祷告
不是根据纯正的信仰
是根据个人的野心
个人自私的动机
个人惧怕的反应
所以很对不起对你说
你看见罪恶心祷告的人
注意分析他的灵性的时候
你注意分析他的灵性的时候
你发现那些祷告最大声的人
可能是最有野心最自私的人
还有一些人祷告越大声
表示他越没有信心
祷告他越害怕
他就越祷告
祷告越大声
就表示他比别人更厉害
就表示他比其他人更加犀利
所以教会里面有许多最没有信心
最知识的人
用祷告的形式
夺取了教会最高的位置
所以教会里面有些有自私
有没有信心的人
用祷告夺取了教会最高的位置
所以耶稣说
法利塞人祷告的时候
我不像别人
我不像其他人
我感谢你
我比别人更好
我不像这个犀利
我奉献十分之一
我一个礼拜进食两次
一个礼拜金食两次
我 我 我 我
我 我 我
他不在祷告 他在报告
他不在祷告 他在控告
他不在祷告 他在宣告
从外面的形式看来
这些是很会祈祷的人
他连祷告的态度都有法律状态
连祷告的声音都有法理赛调
连祷告的内容都有法理赛内容
但是保罗今天说什么
如果你不信
你怎能求告呢
所以祷告要从正统的教义信仰产生出来
正统的与神的关系产生出来
如果你不信,怎麽能求告呢?
所以,經文是從求一字到求,一直到傳
但是,真正的屬靈意是從那裡到這裡轉回來
如果你不信,怎麽能求?
如果沒有聽見道理,怎麽能信呢?
如果沒有人傳道理,怎麽能聽呢?
所以,求的人沒有功課
求的人没有功劳
信的人没有功劳
听的人没有功劳
比较有功劳
是传道给你的你才能听
如果没有传道的人
你怎么听到
你怎么能有信心
你怎么能求
如果你不求
你就不能得救
所以很多基督徒都听在这里
因为我求告主
我信
上帝拯救我
是祂的恩跟我的信
合起在一起的
这是曲解以夫所书第二章
罗马书第十章
把人本的错误
推翻掉
改到以神本的恩典
改到去神本的恩典
作为整个神作公的主体
所以求的算不出什么
听的算不出什么
这并因素在传的人
决定要传的人
传到重要不重要
重要不重要
传福音报喜信的人
他们的脚登山何等佳美
我告诉你地上的beauty contest
看面貌看三维
有天上的美容会
看你的脚
不看你的脸孔
他们的脚何等佳美
你的脚到哪里去
到赌博馆去
到鸡女院去
到跳舞厅去
到夜总会去
你的脚传遍的脚部有多少
天上的美容会
在天上的选美会
在乎我们的脚中
那些传福音
带出一个好信息
然后去高举耶稣基督的名
感谢上帝
但是你说传的很重要
但是说传很紧要
保罗连这个功劳也打掉了
如果上帝没有差遣人
谁能传
有谁可以存呢
最后
人的因素都打掉了
没有了
结果呢
剩下什么
差遣的主
差派人传道的主
主权的主
如果不是主差遣
没有人传道
如果没有人传道
没有人听见道
如果没有听见道
没有人能信道
如果没有信道
没有人能求
如果没有求
没有人得救
所以人得救
是根据什么
根据上帝要他的救
是根据上帝要他得救
对不对啊
上帝要他的救
那主啊你要一个人得救
你有什么办法呢
他猜测耶稣下来
作为救主
为那个人死
猜救主
猜传道
猜圣灵
上帝在历史上
猜遣耶稣基督来死
以后
从死里复活的救主
是人類真正的盼望
這個福音
這個見證
見證基督的死與復活
救人的福音
當然
耶穌基督的死
是一件歷史偶然事件
或者勇士的計劃
你回答
勇士的計劃
创世以来被杀的羔羊
创世之前被预定死的羔羊
所以永世计划对不对呢
耶稣不是偶然的历史人物
耶稣的死不是偶然的历史事件
耶稣的死是永世中间
神拯救的计划
是历史中间的对象
是历史中的对应
是历史中间的成全
是历史中的成全
大家跟着说
恢复预备救恩
圣旨成全救恩
圣灵施行救恩
圣主传扬救恩
这样的
负猜浅
负主动
负勇士的计划
负永逝的计划
永远的计划里面
猜浅圣旨
即至时候满足
直到事后满足
耶稣就生在
女子的下面
生在女法的下面
在女士的中间前线
在历史中显然
猜圣旨
猜圣图
将每一个时代
有人求告主名
或是他能拯救自己
也不仅仅他有功劳
是不是他有功劳
是不是父已经预定了
已经在万世中间拣选了
所以这样我们看见两件事
我们看见有两件事
我将它叫做
上帝永恒的旨意
还有历史的过程
在历史中有尽诚实的事件
上帝永远的旨意
第二
历史的程序
今天阿弥陵派的人
他们懂圣经就是只有懂这一方面
没有配合神永恒的定子先见
现在请你注意听下面的话
如果上帝在永恒中间没有计划拯救人
永恒中间没有预定基督作救主
永恒中间没有预备整个救赎的步骤
那么
历史上就没有救恩
没有救主
也没有人得救的可能
我再讲一次
上帝的永恒中间
没有救恩的预定
没有救主的预定
没有救赎的恩典的预定
没有救赎恩典的预定
没有选民的预定
历史中
就没有可能有救恩
有救主
有被拯救的人
你把这两个关系搞清楚以后
现在我要问一个问题
上帝有没有
从来不知道
后来发生才吓了一跳的事情
有没有啊
有没有
一个会吓一跳的上帝
是什么上帝
我不明白
如果有那种上帝
我真正吓一跳
如果有这样的上帝
我真的会吓一跳
所以我告诉你
在神永恒中间
一切的计划
良善的
都是从他来的
邪恶的
都是他许可的
一切美善的恩赐
都是从纵光之父那里来的
所以这个你一定要搞清楚神论的问题
观念里面的神
是一位全知全能
有绝对主权的上帝
在万古之前
一定为我们预定了
最美好的一切事物的上帝
这样
上帝没有突然的行动
是他过去没有想的
是他以前没有想过的
上帝没有一些偶然的事件
是过去他没有计划的
是他以前没有计划过的
一切美善的
都是在他的计划中间
一切救赎的
使人依他和好的
使人罪得赦免的
使人永远生命的
这些可能性
不是后来他们有办法不得不来补救人
那是从万古之前已经定了
所以相信预定论
是符合以真正圣经所启示的神论的思想
第二样
上帝有没有一些
从来不知道的范围
后来慢慢增加
他就一面看一面
也不错也不错
就很欢喜的
以前是不知道的范围
后来越看出
越来越开心
越来越喜欢的呢
好像你们做生意
你盼望每个月赚五万块
后来三个月赚六万
后来赚八万
你说感谢主
有这么多我从前不知道
有这么多我以前是不知道
超过我所想所求的
因为你是人
你是有限的
所以超过你所想的
你会感谢上帝
请问
从来没有想到
后来超过他所想所求
他需要感谢他的上帝的
他有上帝的上帝
有这样的事情吗
我问你
得救的数目
是他不知道 一直祷告 一直盼望 快快过 快快过
否则我很苦
或者多少人的得救 他都知道了
哪一个才对啊
我告诉你
真正正确的神论
是他从万古之前完全知道的
所以我们反对持续或进展的神学
我们反对进行进程的信学
这个进程信学
从谁来的呢
从哈斯隆来的
Professor Dr. Hasron
这个是芝加哥三十年前的一个大学教授
他说什么呢
他说连上帝都不知道他以后会变成什么样
好像你问你的孩子
你知道你的脸孔吗
他说我知道
你怎么知道
我看镜子就知道
我看我的照相就知道
你问他 你知道你刚刚生出来的脸孔吗
他说我不知道
你把照相簿拿給他看
你將照相打給他看
我小的時候眼睛這麼大
我小的時候這麼難看
你小的時候很像傻瓜你知道嗎
現在比較像聰明瓜一點點
你再問他說
你要老的時候變成怎麼樣你知道嗎
我不知道
老的時候大概就是這樣
加兩片鬍鬚吧
有一次呢
我的女兒在我抽屜裡面看到一張照片
在鏡框裡面
有一次我在我的櫃桶裡面
找到一張有鏡框的照片
一個年輕人照片
一個很年輕的照片
她媽媽
這個是誰
這麼英俊
這麼帥
我班裡的孩子
我同學沒有一個這麼英俊的
我班裡的同學沒有一個這麼英俊
我太太對他說
那是你爸爸從前
那個你爸爸以前
他說
哪裡可能
怎麼可能
爸爸我每天看那么难看的
爸爸每天看一个人那么难看
哪里他从前是这样
怎么会从前是这样
真的
你妈妈跟他结婚的他就是那样
你妈妈跟他结婚的时候
他就是这样
你爸爸从前很英俊的
你爸爸以前很英俊
现在不英不俊了
因为他现在已经老了
妈妈你不要骗我
以前比较瘦
面目很清秀的
为什么现在变成这样了
他老了吗
那天老了
你爸爸現在老了
從前他是那樣的
以前他是這樣
小女孩不相信
我的小女兒不相信
後來她想不相信媽媽要相信誰呢
後來她不相信媽媽要相信誰呢
後來慢慢慢慢就相信了
後來慢慢就相信
她就很奇怪了
人會變
從這樣變成那樣
從這樣變成這樣
從英俊變成不英俊
從面皮平平變成皺皺的
從年輕變成老人家
從年輕變成了老人家
但是他說 哎呀
這樣英俊的照片
他就把它帶到學校去
他說 哎呀 這麼英俊的照片
就帶回去學校那裡
他問他的同學
這個青年好看嗎
這個青年 靚不靚仔
哇 大家都很英俊
大家都說很靚仔
大家都說 哇 很英俊
大家都要看
英俊大家都要看
看完你又說什麼
看完之後說什麼呢
我爸爸
你亂講
這樣年輕什麼你爸爸
這麼年輕怎麼會是你爸爸
我爸爸從前的樣子
我爸爸以前的樣子
不是現在的樣子
不是現在這樣
從前的樣子
是以前的樣子
他就誇口了
我告訴你 我從前也不知道今天變成這樣了
我以前也不知道今天會變成這樣
我從前多麼好看
我以前多麼帥
可惜你們看我太遲了
我先問你
我現在問大家
你知道你以後變成什麼
你不知道是不是
過50年你變成什麼
我問你
上帝知道不知道以后要发生什么事情
上帝有没有不知道的事情
现在啊
你注意听
如果你相信阿弥陵
也就是你相信上帝天天等还有谁要信他
就是等于上帝每天等 看谁要信他
因为他都不知道嘛
他不知道谁要信他嘛
所以他跟老人家在天上一直等
明天多五个
明天多八个
天堂更热闹了
不然我老了退休很孤单
那样的上帝不是我的上帝
我的上帝
知道
以后得救的人是谁
因为是他要救的
他的计划
不是突然的
是永恒的
所以在上帝那里
在上帝那里
没有未知数
不需要还有什么盼望
因为一切的盼望
是以他为对象
神本身不需要
对另外一个对象有所盼望
所以有多少的未信主
有多少人上天堂
多少人得着新的生命
都是神计划里面的
请问你这样相信合理不合理啊
合理不合理啊
这是圣经的教训
这个是圣经的教训
你说圣经没有这样讲
圣经什么这样讲
圣经有没有提到
外邦人得救的数目满足
圣经有没有提到外邦人得救的人数
满足的有没有呢
什么意思啊
因为神知道一切
所以连得救的数目他都知道
所以连得到的数目他都知道
你说这样我开始明白一点了
相信预定论没有错
如果你不相信预定论
你只要相信上帝未知论
你只要相信上帝的未知论
因为上帝没有定论
也不知道谁他天天等
谁要悔改 谁要信主
他一直盼望
因为上帝不知道
所以每天等
看谁得救
所以他没有盼望
这样的上帝不是圣经的上帝
所以如果你不相信预定论
请问你的上帝是哪一种上帝
如果你的牧师反对预定论
你的牧师的神论清楚不清楚
永恒的神
从今日直到永远
从起初指明末后的事
以这为他是神的记号
他以这个成为
他以神的记号
所以上帝对以色列人说
你们将我
以哪一个假神相比
跟哪一个假神相比呢
你们有哪一个假神
可以跟我相比呢
有哪一个假神
像我
耶和华
从起初指明
末后的事
这是神之所以
是神的记号
祂是不行其事的
祂是全知全能的
祂是永恒计划的
上帝没有一件不计划的
后来产生
感谢主成功了
没有这样的事情
所有成就的事
都因为祂先计划的
所有得救的人
都因为他要拯救的
这样的神论对不对啊
你可以接受了吗
你说我接受
但是我接受一半
上帝从早就知道了
他知道了谁要信他嘛
所以他对天使说
你把这个
Raymond Leung的名字放进去
因为我知道以后他会信我
你把唐淑明牧师的名字放了
因为她知道以后会信主的
所以她的秘书在那里写了
她有冰过啊
她是谁啊
那个那个那个
Alan Chan
陈帝兄
因为他1980年会信我的
1980几年会信我的
还有那个李正荣
李正明牧师
1960几年会信我的
还有那个那个许唐墨
许唐墨牧师
大概1968年会信我的
1968年会信我的
那个某某人
因为我是神嘛
因为我是神啊
我知道他会信我
因为我知道他要信我
所以我预定他的救来
所以神说我敢预定
因为我预知
有一些基督徒就笨到这个地步
因为他把上帝也当成这么笨
因为上帝预知
所以上帝预定
根据什么
根据罗马书第八章
罗马书说上帝所预知的他就预定
我说 上帝所预知的
他就预定
如果是这样的话
先知道
才定下来
对不对
我问你啊
眼睛大大的口不要动
他先预知
然后就预定
先知
后定
上帝创造时间
时间里面的人有先后
上帝不在时间里面
上帝在时间的上面
上帝的生命有没有先后
上帝说我从前
很小
后来慢慢爬上去变成上帝
后来老的变成老弟
从前是小弟
在下面叫做下弟
慢慢慢慢我现在变成上帝
上帝有没有时间
上帝有没有过程
任何过程中都不是绝对
凡在过程中的就不是绝对者
你说耶稣到成路上的时候
有没有过程
有
耶稣是来到相对界的时候
才有过程
但是耶稣的永恒中
是做了 进了
这道永恒是一样的基督
祂是没有过程
当祂道成肉身
那三十三年的时候
祂进入过程
因为祂进入相对界
与我们同在
相对见的人
才可以说绝对者来到这里
上帝与我们同在
这叫做以马内利
所以你长寿的神学
是一塌糊涂的神学
他说上帝以前像一粒鸡蛋
是生的
现在煮熟了
变成熟的上帝
上帝的过程中间
上帝在过程中成长
借着死而复活
变成三一神终极的形式
从前没有的
现在变成了
变成三一神了
他在哪里讲这个话
他在洛杉矶
大概是一九八几年
一年十多天
每天讲差不多八个钟头
我们印了一本书
叫做《生命的成长》
里面提到这样的事情
里面提到这样的事
他的上帝是变化过程中的上帝
我们不接受这种上帝
我们不接受加州大学的神学博士
哈逊教授的进程神学
进程神学那里来的
进程神学是从哪里来的
进程哲学来的
进程哲学是从哪里来的
是从牛津大学的教授
叫做Alfred North Whitehead来的
是从牛津大学
一个叫做Whitehead的教授那里来的
这个Alfred North Whitehead
跟Bertrand Russell
曾经一同写一本书
叫做The Principle of Mathematics
这个Whitehead教授
还有这个Russell
后来Russell慢慢走自己的道路
在哲学上发展他的neutromanism
中性的一元论
就发展他的进程哲学
然后进程哲学影响了
Chicago大学的哈斯伦教授
不但认为万有不知道以后变成什么
哈斯伦连上帝都不知道以后变成什么
连上帝以后都不知道自己会变成什么
这两个人不是真正的根源
真正的根源是马克思的老师
叫做黑格尔
因为黑格尔不用上帝这个名称
黑格尔用绝对精神
德文叫做absolute geist
这个geist中文很难翻译
你把它翻译成灵也不对
你翻译成精神也不准
但是没有更好的名词
所以就叫做绝对精神
他的书里面是最多用绝对这个名称的
但是他的方法论是从他的另外一个先
比他更早的一个哲学家
叫做Chaining那边拿来的
正论 反论 合论 正论 反论 合论
thesis antithesis synthesis
这个历史发展下来的
这个政论 法律 合论
这样的历史来发展下来的
这个思想就影响了马克思
这个思想再影响马克思
他要走维新主义
他要走这个违心主义
马克思走唯物论
马克思走为物论
共产主义
就影响了全世界
今天我不再讲这些下去了
我回到这里来了
上帝不在过程中
上帝是过去经历着永远一样的
上帝过去今次永远是一样的
上帝说I am who I am
我是自由、现有、以后永有的上帝
我的现今跟我的过去是一样的
我的过去跟我的未来是一样的
因为在神那里没有所谓过去、现今跟未来
所以神是永恒的现今
神是绝对的完美
神是不变的本体
神没有未来的未知数
真正明白这样的神
你就不能接受
那些所谓异化
有很多人悔改
上帝本来不知道的
是上帝等候他悔改
因为上帝不知道谁要得救
这样的理论根本不是圣经的教训
你就不能够接受
连上帝都不知道
有多少人得到一个这样的理论
所以历史上有多少人信主
跟永世中间上帝要拯救多少人
一定是一样的
阿们
永世的神
永不改变的神
永世计划的神
跟历史的过程
进入永世
之间不是不关联的
我们永恒中间
要永恒上帝
耶稣基督
上帝差遣来拯救人
所以上帝对耶稣基督说
我立你为王
你是我的儿子
我今天生你
你求我
我将万国万民赐给你为产业
立即赐给你为田产
你用铁杖管理这个世界
这些话记在哪里啊
四篇第二篇里面
四篇第二篇是最早的
一篇最伟大的
弥赛亚篇
弥赛亚四篇
后来这些话你再听啊
父对子说
我把万国赐给你
把列祖赐给你
把地赐给你
地迹作为你的田产
万国作为你的子民
耶稣基督在世界上说什么
人之被举起来
要吸引万人归向我
对门徒说
你们到普天下去
传遍万民听
使萬民都成為我的門徒
啟示錄第五章第九節
祂用自己的血
將各方各國各民的人都埋了回來
使他們歸向上帝
這都是永世的計畫
永永遠遠中間
得救的人
是上帝永世中间的选民
都是上帝永世中的选民
都是历史中间
传福音
听福音
信福音
被拯救的圣民
在历史中间得救的人
都是听福音
因为有人传福音
有信福音
有求告主名
有得救的人
而这些人呢
是基督从父所领受的
万民归向他
万国赐给他
立即成为他天产
预言的成就
是基督从父领受
从万国万民中
所赐给他的天产
他用自己的血
各方各国各族各民
买了回来
是那么贵以上
是各方各国各族各民
买人回来让他们归向上帝
这些是谁
是选民
神所认定的人
神所检验的人
耶稣基督说
父啊
我已经把永生
赐给你所赐给我的人
听懂了吗
父保万国万方万族万民
得救的选民赐给耶稣
耶稣把永生赐给每一个
父赐给他的人
父从各国各方各种各民
将那些选民赐给耶稣
耶稣将永生赐给这些民
你们吃完了 再两个 他再吃
你说吃完了 再两个 再吃
后天再五个 他再吃
后天再五个 再吃
不是的
不是
永世的计划
不是偶然的数目
那你说我们每天传辉有增加的怎么办呢
你说我们每天传辉有增加 那么怎么办呢
在神那里
没有未来的数目
都是祂完全预知的永恒性 你们都知道的一切
在祂的永恒性里面都知道的事情
現在明白了
這些人怎麼樣呢
不願意一個人沉淪
沒有一個沉淪
我不願意他們沉淪
永不滅亡
我要保守他們
到末日的時候
連一個也不失落
所以這句話是什麼意思呢
選民一個都不滅亡
大家說
非選民會跑掉
非选民会跑掉
所以犹大好像选了
耶稣为什么选犹大呢?
卡尔巴斯说
犹大是被拣选也是被抛弃的
像耶稣基督也是被拣选也是被抛弃的
耶稣是被拣选的
神帝说 看了我的儿子 我所死的
耶稣是被抛弃的
所以耶稣说 我的上帝 我的上帝 为什么利弃我
他抛弃的思想是很特别 很奇怪的思想
永远在抛弃 拣选 拣选 抛弃中间
不知道怎样定见
所以永远在这个抛弃
抛弃 拣选 拣选 抛弃之间
都不知道怎么去定
所以你说他是真正归正中的神学家吗?
一个大疑问
是一个大疑问
那么你说他是反归正的吗?
大疑问
他自称自己为归正神学家
但是跟从教文一直到现在
这个传统是不一样的
那么他的所谓的简讯是什么呢?
是有范围的选选
有原则的选选
在基督里选选
你进来你就是选民
进到基督里就是选民
你出去你就不是选民
你出去就不是选民
所以在基督里选选我
所以是集体的
是在基督里的
是原则性的
是有范围的
在基督里选选我
在基督律拣选我们
如果不进来就不是选民
巴特不喜欢加以文
不喜欢圣经
因为它还是一个未知数
但是是一个已知的范围
已知的范围在基督律
谁跑到基督里
谁就是选民的
现在我问你
上帝拣选是集体的
原则性的拣选
或者个人的个别的拣选
因为你是个人
所以你就说个人
为什么呢
在我母腹之中
他已经拣选了我
他已經選選我
他特派我做傳福音
做全福音
主精選人的時候
主選選人的時候
個別的
不是團體的
不是原則的
不是範圍的
個人經歷的
是個人經歷的
Solo Solo
為什麼你逼迫我
是個人的 或者是原則性的
是個人的 還是原則性的
誰呀 是個人的
是個人的
拉撒路出来
那死人就出来
很清楚的
是个人的
是个人
基智文牧师说
耶稣说拉撒路出来
如果耶稣说死人出来
那撒路就出来
一样不一样
那拉撒路就出来
要不要
那拉撒路出来一样吗?
不一样
因为耶稣的能力太大
所以如果耶稣说死人出来
全世界的死人都出来
全世界死人都出来
所以他就个别说
别的不可以出来
他从那里解释那个圣经
但是我不是从那个角度
我从什么角度呢?
从个别的呼召
唐宋荣出来
去谈莫出来
莫莫认出来
是个别的呼召
每一个个人
要清楚神坚决你
清楚神预定你
你有能力跟随主到底
预定论重要不重要
预定论非常重要
为什么预定论重要
你说预定论使人骄傲吗
一定会使人自私
一定会使人难度传福音
有关于这样的课题
有几个最大的难关
可能这次在香港没有机会讲
但我把几个提出来
一定论显明上帝是不公平的
所以人很难接受
预定论显明上帝是独行独断的独裁者
所以我不能接受
这样的上帝论一定有问题
预定论拦阻人传福音
既然上帝预定我就不用传
因为预定了
预定论使人骄傲
我是预定论不是预定
所以预定论就很骄傲
因为我预定你不是预定
所以未预定的人就很骄傲
如果有机会的话
我会解释
为什么这些错误的观念
会影响很多人不接受预定论
为什么这些错误观念
会影响很多人
不能够接受预定论
这些评论错在哪里
但是我今天不讲这个地方
预定论是很要紧的
因为在预定论中间
不是拦阻人传福音
不是帮助人拦阻
相反的
是保证你传福音一定有果效
请你注意
如果上帝没有预定
那我们传传
传完了以后呢
不知道
传得做什么
有没有人信不知道
但是预定论保证
你传一定有人信
你的圣经有这样的教训吗
当保罗在哥林多的时候
他传道的时候
人不接受
他灰心得不得
所以他就是
罢了
从今往外邦人那里去
所以他说算了
现在就去外邦人那里
他不要传道了
但是
但他最灰心的时候
那一天晚上
主在梦中向他显现
站在他旁边
对他的保罗
不要怕
只管讲
你不要灰心
你继续传道
保罗已经灰心了
保罗已经不要传了
主站在他的身边
讲了那句话以后
讲了那些说话之后
特别讲了一句很重要的话
讲完了以后
保罗不但不走
保罗继续在哥林多传道
他不讲了
因为主对他说
使馆讲
有我与你同在
原来如此
主同在我就不怕了
人家反对
你还在不要紧
人家不信
只要你在
那我就一直传
人不信不要紧
主说什么
下面一句更重要
你知道主讲什么吗
你知道主在說什麼嗎?
因為在這城有許多我的百姓
啊 保羅明白了
現在不信
現在不信的
這麼大的城市 我全都不要信
但是主在講 不要怕
在這城有我許多百姓
什麼意思呢?
什麼意思呢
哥倫多城很多反對主的人
香港很多不信主的人
大陸很多反對上帝的人
因為他們是無神論的
他們是世俗主義的
他們是拜金主義的
他們是資本主義的
他們不相信上帝
說這裡全沒人信怎麼辦呢
主說不要怕
可以你同在
只管说
这城有我许多百姓
因为这城有我许多百姓
哪里
在哪里
不要说百姓
一信都看不到
我百姓连一信都看不到
哪里有
主说有
我看不到
你只要信
你只要传
为什么传
因为一定有人信
所以预定论不是帮助人难度
预定论是保证传的一定有果效
你说我今天才这样明白
从前我都以为
一定了就算了
上帝一定我就不必做了
只有笨人才那样想
你生了孩子
他一定会长大的
你说既然一定会长大的
我不必给他吃
不必给他吃
不用照顧他
反正他人都會長大的嘛
要不要給他吃啊
你說是我給他吃才會長大
如果我不給他吃才會長大
我告訴你
你不要驕傲啊
你不要驕傲
你給他吃才會長大對不對
你給你祖父吃看他會不會長大
你給你祖父吃 看看他會不會長大
你給人家吃 看看他會不會長大
你給人家吃 它就會長大
有的人 你給他吃 越吃越死 我告訴你
你說給他糖 他糖尿病嘛
你給他糖 他更死嘛
你給他鹽 他高血壓 更死啊
小孩子一定會長大
既然一定会长大,我就不必养它了
有没有这样的爸爸妈妈?
神经病的有了
既然有人会得救了
一定得救了
我就不必传慧给他
你是众魔鬼的诡计
既然一定他得救
那么他一定得救了
为什么还要猜耶稣到世界上来死呢?
已经预定得救了
预定得救
是差派耶稣来替他死
他才会得救
是不能分开的
懂不懂
明明
跟你一定要传福音
他才会信主
也是不可以分开的
一定小孩子会长大
既然会长大
跟你每天给他营养
让他好好吃饭会长大
是不可以分开的
和你每天给营养的食物去吃
所以魔鬼常常
把我们的理性弄歪了
我老实讲
我传道这么久了
一个人怎么样解经
我就知道
他的理性归回上帝多少
一个人怎么解经
我知道他的理性归回上帝有多少
一个人对一定论了解多少
同样一句话
预定了吗
我不必传了
我不用传了
很有道理
我要传
我也要传
也很有道理
都很有道理
哪一个合圣经啊
要传
因为保罗
一边讲预定论
一边难度传道
是不是
保罗最讲预定论
保罗最努力传道
什么意思呢
因为他知道
传
去传
上帝保证
传的一定有果效
因为有许多我的百姓
上帝保证他传一定有果效
因为有很多他的百姓在那里
我很遗憾
我很为恨
我很难过地说
很难过地被人说
凡相信预定论传道人
都很难度传福音
凡相信预定论的传道人
凡引擎传福音的都反对预定论
凡殷勤传福音都反对预定论
让我在这个时代做一个榜样好不好
我学保罗
他最懂议定论
他最努力传福音
我也是如此
我相信我一定要努力传道
因为传道就把上帝的选民表现出来了
我们为什么传福音
因为要彰显上帝所议定的选民
使他们显明出来
陈牧师你还没有讲到自由的问题
我先漏几句话明天再讲
亚当犯罪以后
自由已经没有了
意志还存在
自由为什么没有了
因为只能犯罪
不能得救
这就是没有自由了
你懂不懂?
你騎腳踏車的時候
你坐單車的時候
我有一輛新的腳踏車
你有新的單車
我現在騎腳踏車
我現在騎單車
當你騎單車的時候
很舒服啊
這輛車很新啊
你放手
車直直的走
因為還是很新
後來跌了一兩次
跌兩次
整輛車歪了
你再放手的時候
這腳踏車不會直
它就歪一半
為什麼呢
已經沒有中性的自由了
但是還會不會走啊
已经没有了中性的自由了
但是还会不会走啊
还会走
但是不是像原来的
中性的自由那样准
那样正
圣经所讲的自由
不是你今天讲的
我要做什么就做什么
那不是自由那是野蛮
我要做什么就做什么野
那叫野蛮
那不是叫自由
自由是什么呢
自由刚好反过来
我不要做什么
我就能够不做什么
那个才叫自由
所以从圣经的眼光来看
人有没有自由
人没有自由
当你抽烟的时候
你有自由
等你抽完了以后
你丢掉的时候
你没有自由
因为你要丢掉他
他不要丢掉你
所以你没办法
所有犯罪的人
都是罪的奴仆
罪人已经没有自由了
当耶稣给你自由的时候
天真有自由
千万不要用自由意志
我要信耶稣
我的自由
不要用那个来解决
预定论的问题
你这样解释
就证明你的头脑
还没有被救赎成全
才会错到这个地步
所以明天
我们要把预定论
跟论的自由
全盘的解释
好不好
让我们的思想归向上
归向真理
当我们还不懂的时候
当我们还未明白的时候
我们经常自以为是
甘比自用
夜郎自大
求主帮助我们
明白真理以后
你对着主啊
求你使我得到真正的自由
求祢让我得到真正的自由
在上帝真理光照下面的自由
我们站起来祷告