在這裡有一位聽眾就請教唐牧師 他說為了世界的和平 請問將以色列及巴勒斯坦分隔開來 真的會這麼難嗎? 這是第一個問題 第二個問題 如何看待中國與台灣問題? 如果中台開戰 您如何去看待? 关于以巴的问题 这不是最重要的 这是从几十年来就很难处理的问题 当军队让以色列复国的时候 就引起整个阿拉伯世界的不满 所以纳什尔曾经说 我们联合起来把西安主义滚到地中海去吧 就产生了好几次 几十年的这个 以色列跟阿拉伯之间的战争 但因为这几次的战争 都是以色列胜利 所以阿拉伯越来越恨以色列 再加上美国政府是偏单 这个以色列 所以使许多的这一个呢 巴勒斯坦人痛恨不解 当九一事件发生以后 最先跳舞翻伏的就是巴勒斯坦人 因为他认为呢 至少世界上有公义了 而公义的解释呢 见仁见义 所以两方都不够义 那怎么办解决问题呢 回到刚才那句话 耶路撒冷是犹太的最大的圣地 耶路撒冷是回家的第三圣地 所以为了这个圣地的拥有权 这个地方是永远不能解决 而圣经告诉我们 以后世界末日的时候 最大的战争 不是在阿富汗 不是在越南 不是在台湾海峡 不是在美国 是在中东的地带 从起初 子民末后的事的 上帝说的 你告诉我 有哪一个神像我告诉你 从起初指明后来的事 这世界的历史一定在圣经里面 你可以看见 有一天人类所讲的和平 真正能达到果效的 几乎是一个梦 虽然如此 我们有生之年要尽我们的力量 去达到和平 而今天那些讲和平的人 是真心的 或者是不过把自己的理想美化 使人尊重他 我是不知道的 因为圣经说人心诡诈 坏到几处 谁能舍透呢 我个人想 克林顿继续不断要他和平 他是要得到诺贝尔和平奖金 好 所以以巴事件 实在是人类历史最难的事情 我讲了这句话 你看 无论什么人试看 制造和平在哪里 都会满头露水 这个感觉到很困难 第二件 中国跟台湾如果打仗 那你看怎么样呢 我就大哭起来了 因为中国里面的都是中国人 台湾里面的是 有一些不承认自己是中国的中国人 我这五十年来 五十几年来 最喜欢听的北京的一句话就是 很随便搞错了 只要一个中国 我们都可以谈 甚至改过旗 改过号 改过歌都可以 我最喜欢听这句话 也就是中国是中国人的 中国不是共产党的 中国也不是国民党的 中国也不是民进党的 中国是全中国人民的 我对共产主义严厉批判 特别对毛泽东 我非常严厉的批判 因为我认为 我不会比毛泽东更不爱国 但是我不等于说 中国共产党领导层里面 都是不好的 我也不能说 国民党民进党里面都是好的 因为人人都是亚当的后代 都是罪人 我们应当坐下来谈 谈出一个地步 因为我们没有严重到 以圣玛力 以撒是在哪里献 以至于共同要 建自己的殿在耶路撒冷 那种不可救药的冲突地步 中国人应当坐下来谈 基督教有什么圣诈 或者说类似圣诈的教导吗 那么唐牧师对于这个圣诈的看法如何 这是第一个问题 然后第二个问题 为什么回教徒会很憎恨或害怕基督教徒 你认为基督教这个福音派 需不需要负一定的责任 圣战这个词在基督教中完全没有 有一次耶稣在受难以前 最危险的时候 彼得说我们这里有刀 耶稣说够了 当彼得用刀的时候 耶稣说彼得把刀放在烧里面 因为反动刀的必死在刀下 所以耶稣基督 死绝对不赞成用武力解决事情 他受害不反恐 被钉不讲凶杀的话 他如同羊被钉在释迦上的时候 说父啊赦免他们 因为他们所做的他们不知道 苏格拉底有一句伦理上很重要的话 他说人犯罪因为他不知道 那这句话跟耶稣讲的不是一样吗 上帝啊赦免他们 因为他们所犯的他们不知道 一样吗 我告诉你不一样 苏格拉底讲这句话的时候 是真的想一种理论 耶稣讲一句话的时候 是被罪人钉在十字架上 替那些害死他的人祈祷 除非他是神 人间没有这种话 可以出人的口出来 因为狗嘴不能出象牙 人类历史 只有耶稣在十字架上 讲了这句话以后 才开始有这种思想 为仇敌祷告 求上帝赦免仇敌 以后呢 我们看见司提凡讲这样的话 接下去 凡是为基督寻难受害 罗马帝国把基督徒放在火炬上 用火火火烧死 把基督徒放在狮子的面前 让狮子把它火火咬死 历史学家Josephus 提到一件事 我不明白这些人 为什么也肯这样牺牲 明明是一个叫耶稣的人 他们说他是神 死的时候 不但没有咒骂仇恨 他们还在畅食 甘心为所信的道 就是信耶稣而死 所以基督教的圣战观念 是圣经没有教导的 我刚才提的是 神借着以色列人 好像筷子手一样 自行公益 对世人的审判 这是神的吩咐 那基督教呢 提到战争最重要的圣经节 那是以父所书第六章 那是提到你们要佩戴全副的金装 而全副的金装不是去杀人的 去应付魔鬼 去抵挡罪恶 抵挡天上长前的灵 那些长灵界的首领 所以基督教没有提圣诞 回教有一个字叫 你们知道现在印尼有一个 圣战战士队 已经被美国指名为恐怖分子的一部分 那么圣战是什么呢 原来回教里面的圣战 原来的意思不是要去杀人的 那个圣战也可以解释成 面对自己里面的情谊 消灭自己里面的恶念 战争对付自己 而今天竟然有一些回教 以恶传恶 把圣战解成是用武器去杀害 你不喜欢的人 他们还有一句话 被轩然到一个地步 在圣战之中流一滴血 强过祈祷万次 你在地上稍微介意 天上千万美女等着你 所以这种误解宗教到这个地步 再把它绝对化的结果 就是那些恐怖分子被问 你不怕死吗 不 因为我死一定上天堂 我在那边更享受 所以他们把人的飞机抢过来 把人的房子撞进去 把他们的人杀了多少 他说你没有错 因为他是圣战 所以以宗教作外衣遮盖自己 这是人类最可怕的邪恶 因为宗教言是善的 竟然用善作外衣来遮盖邪恶 Bush讲一句话 这些恐怖分子 没有办法藏在宗教的后面 一定要把它拉出来 用公义制裁它 我想这句话是对的 第二个问题 基督徒做了什么 给回教的气到这个地步 怕到这个地步 是不是Evangelical要负责任 以为有个雄才大权 到全世界各地布道 摧毁各地的文化宗教风俗等等 这个事情呢 我相信有很久的历史源源 所以当中古世纪教皇 曾墨十字军向回教 占领耶路撒冷同圣地的事情 来征讨回来的时候 那个时候是一个很闪动性 很刺激性 却非常没有理性的行动 所以当时的回教 是站在文化跟经济 大部分的比较平均 而且繁荣的地区 而基督教是在一个 中古黑暗的时期 所以被招募去打仗的人 根本不知道什么 就是很单纯的去 因为我们的圣经 跟人家这样去打 结果到处打的时候 有一些根本是乌合之众 道德非常的低落 所以一面打一面做一些不好的事情 引起回教徒很大很大的震撼 有一点像天安门事件 开到长安街 开到天安门广场的那些军人 根本不是这个北京军区的人 是陕西从外省那些 给他两个礼拜不准看报纸 只绝对听共产党当局胡说的话 这些有暴乱分子 正在抢夺我们的首都 你们去杀死他为了爱国 所以这一去 就杀死了 他们不知道 因为他以为他是爱国 结果杀了比他更爱国的人 十字经中间有这样的情形 所以这个以来 这一千年回教头 就对基督教很不好感 最后这几年 波士尼亚的事件 波士尼亚的战争呢 是完全打破了 铁拓将军的美梦 铁拓 铁拓将军把南斯拉夫 联合起来 这其中有基督徒 有非教徒 有不同宗教人士 多得不得了 特别是阿尔巴尼亚附近的地方 在这个南斯拉夫 靠近阿尔巴尼亚 那些地方都是非教徒 而这个地区的战争 跟宗教的仇恨 已经有三百年的事情 所以当基督教 以为可以用宗教 来伤害回教的时候 就引起了全世界 对基督教的反感 这是禁音 其实这其中回教 对基督教逼迫 也是三百年的事情 大家不分皱白 不问来由 只从现象定论 这是很容易煽动人的原因 我做一个例子 如果我在台上 对他们两位笑笑的 台下用我有刺的鞋子 去刺他的脚的话 那么呢 你们一定认为他生气的时候 一定他错 对不对呢 因为我笑笑的 他生气嘛 但你看不见我下面用刺去踢他 弄得满脚都是血 今天很多人走这条路 所以基督教与回教 应该好好做下来 思想关于宗教真义的问题 我相信呢 如果大家修我们这样的精神 我可以不接受他的宗教 但我可以坐下 慢慢听他讲的 有一些很好的东西 照样这位法师也坐下 跟我好好一同在讨论宗教的问题 那这个精神就是说呢 求同我永遇 你跟我不一样 I agree with our disagreement 我赞成你跟我不一样 你虽然跟我不一样 你活在世界上 有你的生存权 我活在世界上 有了我的生存权 我一天到晚 盼望大家能相信我的宗教 可能发誓也是这样 我祷告有一天 发誓变成基督徒 谁知道 他要祷告有一天 我变成副教徒 这个大家有心愿 大家有祷告 大家有一种 这个你的宗教信仰 这是人权的自由 宗教自由是人权中间 最基本的自由 不是政府给的 是神赐给人 所以没有一个人 可以妨碍别人的生活 所以这样呢 我们两位都是宗教分子 我们绝对不是战争分子 更不是恐怖分子 谢谢 上帝造人 上帝造世界 上帝伟大无比 但是创造出来的人类 许多是邪恶 正是所谓自我中心的 那么 中世纪时期 两大宗教各所启示 都为自己宗教而战 是谁对谁错 所以这是从 刚才提的一句话 亚伯兰斯先以撒 或者亚伯兰斯先以什么 以撒的后代 就生了耶稣基督出来 以色玛尼的后代 就生了现在阿拉伯人 也包括 所以当这边要为自己争 那边为那边争的时候 产生这个象征 人有善恶的可能 这个叫做 自由成为道德的基础 如果人是没有自由的 只有非自由的善 善也不是善 善之随是善 因为你不愿意哦 你愿意善 你这个向善的自由 用的正确的说 叫做自由 那你说哦从哪里来的 罪从哪里存在的 罪是产生的 而不是原先存在的 如果罪是原先存在的 那你一定要接受 善哦共存二言论 这不是圣经的思想 正像你把一个打字机 打成错误百出的字出来的时候 你说因为这个打字机不好 所以打错字出来 不是 打字机本身是可证可悟 可以打出最美好的莎士比亚文学 也打成乱七八糟的文章出来 所以问题不在乎被造的自由好不好 而是在乎自由的物用 那就变成一切罪的开始 为什么要有个物用正用的可能呢 物用的物又从哪里来的 就是在神的极之外的极 神所择就是非一 因为上帝是义的本体 所以离开神的本体就是非义的本体 有关这个应当更深入研究神学 今天我不能讲太多 为了更多人的幸福 可以牺牲一些东西 甚至是人 所以在维护正义的时候 就可以一点都不择手段 来达到目的 以不公正达到所谓 这个我们宗教的 更公正的幸福 理论如何 上帝绝对不许可这件事情 所以圣经很清楚告诉我们 基督教的伦理 是动机伦理 你恨人的 就是杀人 你看见妇女 你就动一面的 你就是以他犯的淫乱 圣经对道理 对伦理的要求 严格到这个地步 所以不遮手段 指导目的 绝对不是圣经的教训 因为神是看内心 人是看外表 如果有基督教人士 用这种方法达到目的的话 他是利用宗教 这些人就像欧沙玛 从恐怖分子利用周江 达到他们杀人的目的 是一样可羞耻 可轻看的事情 就是在911事件发生之后 对于印尼跟马来西亚 这两个在这个本区域 回教族居多的这个国家 如何去面对这样的变局 我们常常对不熟悉的事情 有一种概括性模糊的认知 而不能找出 其中相异的地方在哪里 当我们深深研究的时候 我们不是看到相同点 我们发现不是同点 所以如果你问我 印尼是一个毁教国吗 印尼是回教人数 全世界比例最多的一个国家 印尼的宪法规定 五个宗教同等地位 跟马来西亚是不一样 所以印尼的基督徒 可能已经超过三千万了 印尼的副教 现在也很兴旺起来了 所以印尼是一个多元宗教的民族 那么印尼的回教是怎么样 你可能听了不相信 印尼的回教 分成七十八个派系 七十八派 所以你回教厨 游行了 回教厨示威了 你要问哪一种回教 哪一派的人在示威 所以不必紧张 因为你不能够 就因为回教两个字 把所有回教厨列为同等 是不公义的 印尼里面有两组的回教徒 是非常极端 是非常凶恶的 其中一派 就是跟欧萨曼有关系 另外一派就是在阿富汗受训练 和阿开达有关系的恐怖分子 就是拉斯加的吉函 所以印尼从91年到现在 十年里面 基督教礼拜堂被烧掉的 一共有809件 而还没有一个烧礼拜党的人 被抓到法庭里面去审判 他们有一些礼拜党 因为没有得到真情准字 就建起来 所以我们就全面把它烧掉 这句话好像很有道理 其实有更多的回教堂 完全没有得到政府准字 他就建起来 因为政府怕人民 哪里有多数的回教徒 政府就不要去惹他们的气 所以天下还有很多不公义的事情 那么马来西亚呢 我相信全世界的回教徒 对阿拉伯人的同情 是我们应当了解的 我们华人没有亲戚在阿拉伯 所以哪边答 那就算了 关我什么关系 那印尼有一些基督徒 跟这个佛教徒住的地方 跟印度教徒住的地方 或者一些普通华人住的地方 他们在一起很和好 为什么 因为华人吃猪肉 基督也吃猪肉 所以这个叫做猪肉亲 但是回教徒绝对不吃猪肉 所以结果就变成完全不同的社会 那么你说 全世界的回教徒 我们怎么去了解他们对阿拉伯的同情呢 如果从欧萨玛这边来看 就是因为美国 控制了整个联合国 去对付伊拉克 这样的禁印 使伊拉克这几年来 伤死 病死的 不够营养的婴孩有超过一百万 所以他们认为把整个美国消灭掉 才是世界公益的追讨 我们可以了解 因为他们回教徒 对回教徒的这个痛苦 有一种切肤之痛 我们也应当要了解 但是是不是因为对这些不满意 就可以随便杀人 变成一个完全没有理智的恐怖分子 这是绝对不可以的 最后 你问印尼现在的情形怎么样 因为印尼的会议有这么多的派系 所以连政府也不知道 怎么样处理回教的问题 一个回教都被选做总统的时候 结果是一些回教都把他拉下来 瓦西德 为什么呢 因为瓦西德对华人很好 瓦西德是多元主义者 他不是死守教条 只自我存在 而否定别人生存潜力的回教徒 所以有一些回教徒不喜欢他 他们是借故他的贪污 把他拉下来 而瓦西德自己呢 也犯了几个大的错误 今天我不分析 这些错误都是我们都可能发生的 也就是唯我独尊 随便开罪一人 太早讲一些没有正式的事情 来诽谤别人 所以结果呢 祸就临到自己的身上 印尼跟马来西亚 都是全亚洲最富庶的国家 所以以后还是有很大的前途 如果technology 加上management 跑到这两个地区 那这两个地区 在一到一二十年里面 就是最上世界最先进的国家 但是 technology跟management 是次要的 最重要的是sincerity integrity 诚实 真实 敬神 爱民 清洁 这个不贪腐左右 有一个真正的良心做事 我相信 宗教可以产生很大的建设性的力量 真正的宗教的精益 感化人心 使人向上 有人格 有道德 有真诚 有奋斗 有这个诚实的心智 彼此以诚待人 那么宗教 真的宗教的教育起的作用 会使印尼跟马来西亚重新起来 变成世界最富庶 最繁荣 最和平的国家 愿上帝赐福我们